专访葡萄牙前外交官高德志:中国澳门正稳步从对外型经济转向与内地融合提速的经济模式

近日,中共中央、国务院印发《横琴粤澳深度合作区建设总体方案》。新形势下,做好横琴粤澳深度合作区开发开放,是为澳门长远发展注入的重要动力,有利于推动澳门长期繁荣稳定和融入国家发展大局。

方案提出,发展促进澳门经济适度多元的新产业。其中,建设中葡国际贸易中心和数字贸易国际枢纽港,推动传统贸易数字化转型;充分发挥澳门对接葡语国家的窗口作用,支持合作区打造中国——葡语国家金融服务平台等举措在海外备受关注。

回归祖国以来,澳门社会经济取得哪些发展成就?在打造中葡金融服务平台上有何优势?葡萄牙语国家如何利用澳门的平台作用更好连接中国市场?《全球财经连线》稍早前专访了前葡萄牙外交部对外贸易和投资促进国务秘书高德志(Jorge Costa Oliveira)。

1989年-2000年,高德志担任澳门立法委员会成员、法务协调员,期间见证了澳门回归中国的历史性时刻。2002年-2010年,他又成为澳门特区政府博彩管理委员会委员。2015年-2018年,高德志在葡萄牙外交部任职期间,负责主持葡萄牙经济国际化方面的工作,对于中葡、中欧双边贸易发展有独到见解。

《全球财经连线》:你曾经在澳门政府工作多年,见证了澳门回归中国的历史性时刻。从你的角度来观察,澳门回归中国后令你深刻印象的变化有哪些?

首先,我认为最重要的是,今天的澳门是一个比以前更开放、更国际化的城市。这在很大程度上归功于澳门的经济结构。众所周知,这还源于一个事实,即博彩业的自由化,带来了世界不同地方的几家大公司,很多不同国家的人来到澳门工作,这让澳门成为一个更加包容和更加有趣的地方。

第二个改变是,澳门作为全球娱乐和休闲中心的重要性。1999年,随着博彩业的开放以及在旅游、休闲娱乐方面随之而来的各种活动,澳门在这些方面逐渐成为世界枢纽之一。我想我们虽然仍处于见证这种转变的过程中,但它已经相当明显了。

第三,尽管这个观点过去已经被谈论过,但澳门作为中国与葡语国家沟通平台的价值尚未被足够重视。大多数时候,提到这个平台时人们首先想到的(葡语国家)是巴西,因其广阔的国土面积和庞大的人口规模。但事实上,到2040年,(葡语)国家人口规模有望达到4亿。非洲两个主要(葡语)国家的人口持续增长,到本世纪末人口规模合计或将超过巴西。所以,澳门事实上拥有巨大潜力,尤其是如果你像中国公共政策制定者制定长期计划这样的方式来考虑,将澳门作为中国——葡语国家沟通平台来搭建,将带来重要的变化。未来,我们将会意识到这是多么重大的变化。许多人现在仍然意识不到,他们正身处一个巨大的变化之中。

第四点是,澳门的GDP确实显著增长,这让澳门政府拥有资金实力,可以给当地社区更多回馈。这是澳门回归后一直在发生的事情。

第五点变化,与澳门传统产业有关,澳门仍保有一些纺织业。作为传统工业部门的变化,这些产业进行了一些异地迁移,我们在城市北部可以看到一种类似于许多年前在纽约发生的现象,工业设施基本被搬空了,这可能是出于工业结构调整的需要。同时,财富的增长伴随着更高的生活成本。所以,这显然是今天澳门所面临的问题之一,是必须解决的问题。

最后,我认为澳门正在稳步地从对外型经济转向与中国内地越来越融合的经济模式。中央政府与香港、澳门特区政府形成的一些规划,对两个特区来说,带来了很好的机遇,同时,成为香港和澳门特区迈向与内地经济一体化的催化剂。

《全球财经连线》:澳门的经济相对依赖于少数产业。澳门特区政府致力于促进澳门经济的适度多元化发展。在你看来,澳门在发展方面有哪些优势和机遇?

高德志:澳门经济适度多元化的目标已经存在一段时间了。澳门经济显然需要向多元化方向发展,而传统产业升级的开始,至少是三十年前的事了。问题在于,澳门资源有限,在一些领域具备相关资质的企业、人才和资源也比较缺乏。有时人们难免会为此感到尴尬,但我们其实不应该这样想。澳门是一个资源有限的小城市,这只是一个事实,应该被视为要解决的问题之一。我想说,有两个或多或少明显的领域已经处于经济多元化前沿。

第一个是文旅休闲领域,它们与澳门主要产业一致,这个领域的经济多元化已经开始。澳门特区政府和旅游局在地区旅游规划中非常积极地发挥作用,这种趋势将持续下去。在这个领域,我想说(多元化)是很自然的事情。

第二个是粤港澳大湾区发展规划纲要方面。这些大纲和指导方针是要执行的,它们由中央政府发布,是不同地区,包括广东省政府、香港特区政府、深圳市政府等,经过多年广泛协商的结果。对商业界来说,加强对这方面的关注至关重要,因为这是未来发展的综合框架。其实早在2016年,粤港澳大规划纲要中的一个重要目标,实际上已经显现出来了。
更多精彩尽在这里,详情点击:http://dgpvc.net/,葡萄牙队2016年,李克强总理在中葡论坛(澳门)上讲话提出,推动澳门建设中国与葡语国家金融服务平台。当时澳门这个角色仅是服务于中葡论坛(澳门),是出于增加中国和葡语国家之间贸易和投资的目的。随后,从粤港澳大规划纲要看,澳门这个角色可能比原来更大一点。但显然,它需要与其他现有金融中心的角色兼容,如香港和深圳。在我看来,澳门拥有作为一个小型金融中心的潜力,而且它的发展脚步已经开始了。澳门在这方面的确有前景,因为澳门是中国除了香港以外,另外一个特别行政区,澳门是自由港,一个资本自由流动的地方,实行不同于内地的制度。所以,有很多方式可以利用澳门这方面的优势。在我看来,这也是实现经济多元化发展的最大基础。

像许多其他地方的政府一样,澳门特区政府也在激励创业中心、孵化器,鼓励创新技术的手段。如果这个政策能够合理实施,澳门可以吸引非常优秀的人才,吸引年轻企业家来这里定居、创业或建立基地。创意产业的角色也是如此。澳门有几个领域有实现多元化的意愿,但比较难看到发展方向,但同时有些领域已经在多元化的道路上发展。我认为,应当遵循粤港澳大湾区的发展规划,因为金融业界将会重点关注这些方面。在这些方面发展,融资将会变得更加轻松,同时更易于融入大湾区的其他地区。

《全球财经连线》:粤港澳大湾区发展规划的提出和实施,为澳门建设中国与葡萄牙语国家之间的合作平台提供了重要机遇,对于葡萄牙语国家如何利用澳门更好连接到中国市场,你有什么建议?

高德志:中葡论坛(澳门)一直做得很好,因为它一直在发掘中国不同地区的潜力。特别是中方现在的组织方式,使得市场覆盖到了更大范围。论坛还做了很多工作,使得大多数(葡语)国家可以更便利地向中国企业介绍和展示自己。

我们其实可以做得更多。当你现在想到一个大的,具有潜力的国家,以巴西为例,传统上,巴西一直认为它可以采取直接方式来进行交流,包括和中国中央政府以及相关地区政府直接进行沟通,所以它与澳门论坛的合作有时并不是非常顺利。但过去几年,我认为巴西已经意识到它可以从中葡论坛(澳门)获益良多。我想说的是,论坛的潜力是存在的,特别是在提高(合作)意识以及建立一个制度化的网络方面,是一个很好的开始。

然后,我认为更多的工作是在企业方面。我们需要明白的一点是,中葡论坛(澳门)是由一个政府性质的实体在主导,我们不能过于期望它在商业方面拥有最高的敏感度。因应这些方面,我们在中国几个主要地区建立了商业相关的协会,我们需要做的是整合与企业方面的合作,与中国的商业协会的合作。这样,一方面他们可以了解到中国公司在不同领域的潜力,另一方面也可以寻找促进伙伴关系的途径。同时,介绍一些中国的主要市场给葡语国家和公司。你必须意识到,除巴西(公司)外,甚至葡萄牙公司,或者在其他说葡萄牙语言的国家,传统上,当他们看向中国市场时,他们有时候会被“吓到”,因为这是一个巨大的市场,距离很遥远,需要用中文做生意,做生意的方式也并不总是一样,所以很多公司认为他们没有机会。但现在,随着市场的划分,你不再需要在全国范围到处找经销商。如果你在大湾区运作,你就可以在这个地区找到合适的经销商,长江三角地区的经销商也有,京津冀地区的一样。你会发现,如今中国市场的区域划分方式使得外商运作更便利。同时,中国也在积极举办进口方面的博览会,意识到向外国公司开放中国市场的重要性,帮助他们了解如何联系潜在的合作伙伴、供应商或者买家。在这个方面上,我想说,我们现在需要的是更具体的行动:我们需要举办更多研讨会,研究具体问题。我自己也在努力做我的贡献,一些商会也尤其活跃。

在我看来,对来自葡语国家的公司来说,最大的潜力在于利用好中国的电子商务平台,比如京东和天猫。中国线上市场是非常庞大的,用户规模高达约8.5亿人,过几年用户规模甚至有望突破10亿。这非常具有吸引力,因为线上运营成本较低。在今天的中国城市,如果你想租一个店铺,并想开始扩展业务,如果是个实体店,是非常昂贵的。有了这些电子商务平台,当你创业的时候,如果你有一个好产品,如果你具有独创性,如果你有一个不错的市场策略,如果你聘请一个当地顾问了解如何向中国消费者营销,那么你就可以成功,可以进入中国市场。这就是我一直以来在给葡语国家企业提供咨询时的侧重点。

《全球财经连线》:近年来,中葡两国在“一带一路”框架内的合作取得丰硕成果,很多合作已经超出双边范畴,在欧洲、非洲和拉丁美洲等市场上也有许多合作。对于未来的进一步合作,我们能有哪些期待呢?

高德志:葡萄牙政府,无论他们的政治色彩如何,一直支持“一带一路”倡议。从我的角度来看,当我在葡萄牙政府工作的时候,我想做的是推广一条新的海上航线。就成本而言,这是一条很有意义的海上航线。这个想法实际上是由管理宁波港的企业带给我的。随着巴拿马运河扩大,巴拿马型船的加大货船便可以穿行,这些货船将使得远东地区,中国、日本、韩国运送货物到欧洲更便宜。所以,中国喜欢这个想法,葡萄牙政府也喜欢这个想法。问题是,这需要时间来实现,因为它将取决于巴拿马运河建设的相关进程。但无论如何,这需要在西欧建立新的港口,其中的主要港口之一就在葡萄牙,这就是葡萄牙政府对此感兴趣的原因。

此外,我想说的是,尽管与中国相比,葡萄牙是一个小国家,中国企业对葡萄牙的两个领域特别感兴趣。一个是葡萄牙企业在非洲和拉丁美洲拥有传统和良好的关系网络。这也是为什么我一直是三方协议合作的拥护者。2016年,当葡萄牙总理访问中国时,我们与中国商务部签署了协议。我们签署了一份文件来促进三方协议合作,那个三方协议很重要。当然,公司需要意识到协议对他们是有益处的,我们不会把它强加给公司,而这种协议框架下的合作关系也不是什么新发明。我们是需要引入这种潜力给公司。因为有时他们有不同的需求,如果你知道这些需求是什么,你就可以进行匹配,进行风险投资合或者建立合作关系,但有时他们并未意识到还有其他人可以和他们互补。我相信在这个领域里还有一些工作的空间。但这种模式更适合于大项目,而不是小项目。

我现在正在探索的一件事情,就是和在非洲国家开展业务的一家葡萄牙公司合作,该公司员工一半是葡萄牙人一半是非洲人。他们正在做可再生能源,包括太阳能。葡萄牙公司拥有可再生能源技术和知识,特别是在风能和发电厂方面。问题是,要在那个国家进行风险投资,你需要具备今天葡萄牙企业所欠缺的巨额资金。在过去,最简单的做法是,试着从中国引进一家国家级或者省级大型基建公司。今天的确还有这种可能性,但你也有新的方法:和中国公司建立合作关系,成为投资合伙人,发行绿色债券,因为这是为了生产绿色能源。你还可以在深圳用人民币发行绿色债券,希望未来也能在澳门发行。这就是当你想撮合不同的部分时的案例,他们都很有潜力。这也和中国的几个目标一致:人民币国际化、打造一个面向葡萄牙和葡语国家的小型金融市场,但它需要从一两个具体案例开始实践,我希望这是一个我们在几个月内将看到成果的领域。

《全球财经连线》:新冠肺炎疫情严重冲击了全球经济,各国都在积极推动“绿色复苏”。中国和葡萄牙分别承诺在2060年和2050年实现“碳中和”目标。你认为两国在绿色和低碳发展领域有何合作机会?

高德志:我想是有挺多机会的,甚至在这些(碳中和)目标公布之前就有了,葡萄牙已经在风能和方面进行了大量投资,很幸运的是,正好是在新能源领域,中葡两国企业之间已经有很成功的合作(案例),那就是中国三峡集团(CTG)与葡萄牙电力集团(EDP)的合作,这个合作关系已经扩展到世界不同地方,对CTG来说是一个成功的国际化案例。

我们也可以在欧洲寻找或利用开发的机会,因为“绿色政策”在欧洲是件大事。葡萄牙有很多公司,很多来自国外的公司,包括远东的,特别是中国公司,想投资建立太阳能发电厂,或者合作参与相关投资。

最后,我想强调的是,在葡萄牙南部(进行投资)你将会享受到非常低的能源成本。我想说的是,欧洲许多能源密集型企业将迁入到这里,我估计世界上其他地方的很多企业也会来这里。事实上,一些中国企业已经在葡萄牙南部站稳脚跟,这将使它们意识到这个地方的潜力。但是这种(市场)意识需要随着时间推移而来。如果你有公司在那里,有个经理人在那管理太阳能发电厂,那是他目前的工作重点。但迟早,这种巨大的潜力将会被发现,我认为未来将会有更多实体,特别是能源密集型企业来到这里。这个传统地区过去是欧洲一个普通地区,现在看起来前途很光明。